馬雲：怎樣做一(yī)個102年的偉大公司 - 南(nán)京電子(zǐ)商(shāng)務協會

最奢侈的事(shì)情，大概就(jiù)是在上(shàng)市(shì)前逮住馬雲聊聊天。

早上(shàng)九點，我提前半小時先到了(le)湖濱路(lù)28号的凱悅，這個爲馬雲今年最喜歡出沒的酒店(diàn)。而十多年來，最初幾年的見面主要在杭州黃龍賓館，後來主要是世貿中心。地點的變化(huà)應該正反映着他出入便利性的改變。

十分(fēn)鍾後馬雲就(jiù)到了(le)，他拿出來的是助理(lǐ)帶的早餐。簡單的幾個碟子(zǐ)，一(yī)碗粥，兩碟素菜。雖然風塵仆仆從歐洲剛剛回來，但(dàn)是精神狀态不錯。

與之前的聊天相比，這一(yī)次馬雲對于阿裏未來的戰略思考明顯已經進入一(yī)個全新(xīn)的境界。他思考的更多是如(rú)何超越谷歌(gē)和蘋果，超越美國商(shāng)業企業達到的高度，超越一(yī)直統治這個時代的美國商(shāng)業思想。

阿裏勝在戰略，赢在團隊

馬雲認爲，阿裏今天的成功實際上(shàng)隻是過去戰略布局的成功。就(jiù)像今天的戰略，決定了(le)五年、八年之後的格局。

對于人(rén)們對阿裏戰略的評頭論足，以及各種質疑和非議，馬雲說：“我們是通過15年的布局，慢(màn)慢(màn)形成的網絡效應。這就(jiù)是戰略的威力。上(shàng)市(shì)前我們做了(le)幾次收購，很多人(rén)都開始驚呼看不懂了(le)。再過三五年，有幾個人(rén)看得懂我在買樓？連老太太都看得懂的戰略我七八年前就(jiù)在看了(le)。憑什(shén)麽現在我買，你們就(jiù)能(néng)看懂？我在2008年講過，一(yī)個真正的大樓，是由建它的窗、門拼起來的。你隻有建小房(fáng)子(zǐ)，才是一(yī)磚一(yī)瓦從零開始建起來的；而像摩天大樓，主材還沒有做，突然一(yī)下(xià)那麽大的東西(xī)就(jiù)出現了(le)，那是因爲之前都已經做好(hǎo)(hǎo)了(le)。”

對于阿裏的團隊建設，馬雲說：“我的經商(shāng)經驗告訴我，沒有一(yī)件事(shì)情是100%的，商(shāng)業就(jiù)是一(yī)個波動的、成長的藝術，就(jiù)是波動成長。對阿裏來講，船長必須保持冷靜，對氣候、天氣所有情況進行分(fēn)析，你船的規模——船容量和船數量，對一(yī)個企業是很重要的。船員的技術含量不低(dī)，要有一(yī)定的規模——這個才是一(yī)個船在海上(shàng)航行的關鍵。你沒有再次、三次的建設，怎麽能(néng)靠近大浪？好(hǎo)(hǎo)好(hǎo)(hǎo)的船也(yě)被你搞沉了(le)。這個船下(xià)去了(le)以後，換一(yī)個浪，你的木梁早就(jiù)斷了(le)。”

阿裏的團隊是馬雲最引以爲傲的，當然也(yě)有危機感。馬雲說：“阿裏的這些(xiē)人(rén)放(fàng)出來，單個看，沒一(yī)個特别出色的，你拿任何一(yī)個人(rén)去比，都不突出。但(dàn)是我就(jiù)講團隊，捏在一(yī)起，阿裏的團隊就(jiù)很厲害。”

人(rén)們看不懂馬雲今天的戰略很正常。對于上(shàng)市(shì)前買大白菜一(yī)般的收購行爲，他說：“上(shàng)市(shì)以後，你站(zhàn)的角度不一(yī)樣，我認爲我們今天盡管還沒有到這個層次，但(dàn)是我們是看到新(xīn)的趨勢了(le)。我們不是在上(shàng)市(shì)以後再開始大手筆收購的。因爲那樣就(jiù)亂了(le)套。我要在上(shàng)市(shì)之前，把所有的都辦了(le)。”

那麽，阿裏上(shàng)市(shì)之後會不會把新(xīn)浪和雅虎給收購了(le)？在這個問題上(shàng)，馬雲的思維不再是一(yī)個浪漫主義者，而是一(yī)個理(lǐ)性、清醒的商(shāng)人(rén)。馬雲說：“收購雅虎的事(shì)情我兩三年前就(jiù)幹過，這個是一(yī)個政治問題，不是一(yī)個經濟問題。雅虎是一(yī)個媒體，比較敏感。”

有些(xiē)東西(xī)不能(néng)因爲好(hǎo)(hǎo)就(jiù)可以擁有。就(jiù)像馬雲投資新(xīn)浪微博，是因爲微博對中國社會有很大的貢獻。投資它是支持它，但(dàn)是收購就(jiù)是另一(yī)回事(shì)。馬雲說：“我是很簡單的，對我來講就(jiù)是支持社會的變革，如(rú)果它有問題告訴我，沒問題，繼續發展，我支持你。如(rú)果你需要幫助，我幫助。”

雅虎也(yě)是一(yī)樣。如(rú)果阿裏是做媒體的，馬雲收購雅虎很自然。但(dàn)是，阿裏不是做媒體的。馬雲說：“因爲我是商(shāng)人(rén)，我不想玩(wán)政治，我不想當官，我就(jiù)踏踏實實的，如(rú)果你覺得我有價值，我才去投，你沒有價值，我幹嗎呢(ne)？”

馬雲說：“雅虎是張皮，我把中國雅虎廢掉了(le)，但(dàn)是這個錢值得。因爲中國雅虎是美國雅虎的縮影，美國雅虎的管理(lǐ)讓我看懂了(le)他們的運作(zuò)。所以雅虎中國的收購是中國，應該說是全球華人(rén)有史以來最漂亮的收購，我收購了(le)以後，學會了(le)幾點，看清楚了(le)西(xī)方企業是怎麽運作(zuò)的。沒有雅虎，根本不知道世界格局這麽大，有多少人(rén)真正知道雅虎是怎麽輸給谷歌(gē)的？”

有别于谷歌(gē)，阿裏要拓展商(shāng)業邊界

阿裏的迅速崛起必将帶來更多人(rén)的不适應。不但(dàn)業界需要很長時間來适應，傳統的浙商(shāng)和阿裏所在的杭州，也(yě)需要更長的時間适應。馬雲說：“格局會變，包括杭州，杭州也(yě)要準備好(hǎo)(hǎo)，杭州也(yě)會發生(shēng)很大的變化(huà)，房(fáng)價高了(le)，物價高了(le)。就(jiù)像矽谷最近很多生(shēng)意，因爲谷歌(gē)和Facebook突然起來了(le)。”

顯然，當下(xià)的落差還隻是一(yī)個開端，馬雲說：“距離會越來越遠。因爲以前大家同起步的時候，很多人(rén)都沒去關注，都沒看懂，今天我們看到外面去了(le)。”

看到外面，就(jiù)是亞馬遜和谷歌(gē)等美國互聯網巨頭了(le)。這些(xiē)在中國人(rén)心目中如(rú)同神話般的美國企業，在馬雲的戰略中，卻是另一(yī)個格局。我大膽提出：“到2020年，阿裏能(néng)否超越谷歌(gē)？”

馬雲說：“離2020年還有六年時間。時間來講應該還是有一(yī)些(xiē)的。我們跟谷歌(gē)的差異是什(shén)麽？隻有你的理(lǐ)念和思想全超過了(le)，你才能(néng)超越谷歌(gē)。谷歌(gē)在不斷拓展技術的邊界，而我在不斷拓展商(shāng)業的邊界，而技術的變革到一(yī)定程度會遇到阻礙。我今天走過的地方，從杭州走到富陽，深度、寬度都有，我拓到非洲，拓到南(nán)美，相對于技術邊界的拓展，市(shì)場的前景更大。所以我們和谷歌(gē)的思想不一(yī)樣，谷歌(gē)今天折騰完手機，明天要折騰一(yī)個新(xīn)的眼鏡、新(xīn)的手表。而我是商(shāng)人(rén)，我的目标就(jiù)是怎麽拓展商(shāng)業邊界，用技術來拓展，這與谷歌(gē)是完全不同的。從這個理(lǐ)念來講，我是對的，隻是時間問題。我應該比他們領先三五年，阿裏的雲計算(suàn)，今天大家都沒看到，阿裏最大的是雲計算(suàn)。今天的谷歌(gē)雲計算(suàn)他們能(néng)力比我們強，但(dàn)是它不開放(fàng)，它第一(yī)天不開放(fàng)，從此它就(jiù)開放(fàng)不了(le)了(le)。它要開放(fàng)，技術不如(rú)我們，這就(jiù)是問題。雖然亞馬遜開放(fàng)，但(dàn)技術不如(rú)我們，谷歌(gē)技術比我們強，但(dàn)是開放(fàng)不如(rú)我們。谷歌(gē)在拓展技術的邊界，今天搞軟件，明天搞技術……我很簡單，技術拿來賺錢，我們是幹系統。世界上(shàng)有信基督教的，也(yě)有信佛教的，但(dàn)隻有一(yī)個教大家都相信，就(jiù)是鈔票(piào)，這是最容易理(lǐ)解的。這世界上(shàng)人(rén)們最通用的信仰就(jiù)是錢，其他都不通用。”

今天的馬雲，目光所及已經不僅僅是互聯網行業的谷歌(gē)、亞馬遜和Facebook等。他需要承受的遠遠超乎我們的想象。馬雲說：“阿裏這幾年，我們如(rú)果對社會有很大貢獻，主要的一(yī)點是我們在重塑人(rén)們對商(shāng)業的理(lǐ)解。我們是用技術在重新(xīn)塑造。我們要跨越美國企業對很多問題的看法，我們是用技術去拓展商(shāng)業邊界。比如(rú)一(yī)個是研究航空技術，一(yī)個是造出來的導彈和飛機，我們是技術，技術不能(néng)賣錢，隻能(néng)變成飛機、變成導航、變成飛行器(qì)的時候，才能(néng)變成錢。人(rén)們說我支持谷歌(gē)，我支持阿裏。事(shì)實上(shàng)大家要去看的兩個角度，你到底支持背後的是什(shén)麽。有幾個人(rén)能(néng)看明白戰略？就(jiù)像幾個人(rén)明白了(le)支付寶這個事(shì)情？對阿裏和雅虎的合作(zuò)，别人(rén)認爲是最臭的臭棋，其實這是阿裏最漂亮的。”

機遇與挑戰，要站(zhàn)在全球性的高度

那麽，在馬雲面前，真正面臨的挑戰是什(shén)麽？馬雲說：“今天我們中國社會有一(yī)個挑戰，就(jiù)是葉公好(hǎo)(hǎo)龍，做強做大，中國做強做大以後，就(jiù)不适應了(le)。做企業跟小孩子(zǐ)一(yī)樣，小孩子(zǐ)創新(xīn)的時候真可愛，有的小孩真聰明，創新(xīn)一(yī)進來，我們去任何地方，都尖叫，我們現在不叫創新(xīn)，稱之爲破壞。”

2014年，恰是中國互聯網20周年，也(yě)是馬雲投身(shēn)互聯網20年。馬雲說：“我1994年年底開始，整整走了(le)20年。我在1995年年終說的那句話，互聯網将影響人(rén)們生(shēng)活的方方面面，後來我說，這句話我說得沒分(fēn)量，我就(jiù)說是比爾•蓋茨說的，實際上(shàng)是我說的。這20年來，我從來沒有停止過一(yī)天，你想阿裏走到今天，的确改變了(le)無數人(rén)的生(shēng)活方式。從時代來講，互聯網的普及和發展，事(shì)實上(shàng)應該是多角度的。”

當我把話題轉移到中國互聯網發展的下(xià)一(yī)個十年，談到了(le)下(xià)一(yī)個6億網民(mín)基本都從農村(cūn)來，未來國内互聯網的決勝戰場就(jiù)在農村(cūn)，這一(yī)點馬雲非常認同。馬雲問我去考察過農村(cūn)電子(zǐ)商(shāng)務沒有。我說我一(yī)直關注，但(dàn)是沒有去看過。他說你一(yī)定要下(xià)去看看。他說：“我們做了(le)四五年下(xià)來，再用三五年，中國真正讓農業起來，從農耕時代進入商(shāng)業時代。電商(shāng)進農村(cūn)實際上(shàng)是商(shāng)業思想進農村(cūn)，讓農村(cūn)商(shāng)業化(huà)。我的想法是阿裏巴巴進農村(cūn)，不是賣貨買貨，而是把互聯網理(lǐ)念和商(shāng)業理(lǐ)念進入到農村(cūn)，讓農村(cūn)能(néng)夠嘗試時代發展的變化(huà)。”

另一(yī)個大話題就(jiù)是阿裏巴巴的全球化(huà)問題。馬雲說：“阿裏的全球一(yī)定要用全球最優秀的人(rén)才。阿裏是十年前、八年前，以杭師大這幫人(rén)在做，這三五年，我們以浙大這幫人(rén)作(zuò)爲主要人(rén)才，未來5年到10年，我們的人(rén)才至少是來自北大、清華，包括斯坦福。我們現在有點像國家級的競争，像韓國的三星，美國的蘋果，德國的奔馳，都是國家級的競争，是全球人(rén)才的競争。所以今後由于有了(le)金(jīn)融資本市(shì)場以後，我不是把這個錢拿回來，是爲全人(rén)類，有這樣的眼界和胸懷，才能(néng)赢得未來。”

最後，馬雲指着他面前的早餐：“你看，我吃的不也(yě)就(jiù)這點東西(xī)。”

我掃了(le)一(yī)眼，一(yī)小碗粥，兩碟青菜，也(yě)就(jiù)消滅了(le)不到一(yī)半。這個飯量和他即将展開的全球化(huà)胃口相比，形成了(le)巨大的反差。馬雲即将讓全世界明白中國互聯網的力量，而他的野心遠遠不止這些(xiē)！他的萬億美金(jīn)夢将向全世界重新(xīn)定義中國！